Guest Mckeke83

HS: Yhdysvallat kieltäytyy myymästä Suomen havittelemia ohjuksia

21 viestiä aiheessa

Yhdysvaltain viranomaiset ovat hylänneet Suomen alustavan pyynnön saada ostaa Hornet-hävittäjiin huippunykyaikaisia ilmasta maahan -ohjuksia, jotka tunnetaan lyhenteellä JASSM.

 

Suomi tiedusteli mahdollisuutta hankkia niitä viime syksynä osana laajaa pakettia, jonka avulla aletaan toteuttaa ilmavoimien 62 Hornetin modernisoinnin kakkosvaihetta eli MLU2:ta.

 

Muilta osin viranomaisilla ei ollut suomalaistoiveisiin huomauttamista.

 

Asevientilupia on perinteisesti pidetty maiden välisten poliittisten suhteiden herkkänä ilmapuntarina. JASSM-pyynnön torjuminen osoittaa, etteivät Suomen ja Yhdysvaltain paljon vatvotut suhteet sittenkään ole aivan tip-top-kunnossa.

 

"JASSM oli meidän listallamme, mutta siihen tuli kieltävä vastaus. Nyt on mietittävä, uusitaanko pyyntö", sanoo ilmavoimien komentaja, kenraaliluutnantti Heikki Lyytinen.

 

JASSM ja koko MLU2 (Mid-Life Update 2) liittyy Suomen hävittäjätorjuntaan keskittyneen ilma-aseen tehtävien laajentamiseen myös rynnäköintiin ilmasta maahan. Rynnäkkökoneeksi suunniteltu Hornet sopii siihen hyvin, mutta koneen tietokoneohjelmistoihin on tehtävä merkittäviä muutoksia.

 

Suomen käyttämien F-18C/D-mallien ohjelmistojen päivitystä USA:ssa ollaan lopettelemassa. Seurauksena on kiire MLU2:n valmistelijoille, ja tärkeimmät MLU2-periaatepäätökset on tehtävä jo lähikuukausina.

 

Ilmavoimat haluaa joka tapauksessa JASSM:n tyyppisen, hyvin kaukaa laukaistavan risteilyohjuksen. JASSM:n toimintasäde on valmistajan Lockheed Martinin mukaan yli 320 kilometriä.

 

Muita pitkän matkan täsmäasevaihtoehtoja on kaksi, saksalais-ruotsalainen Taurus ja amerikkalainen SLAM-ER. Nekin voivat tuhota kohteita satojen kilometrien päästä.

 

MLU2:n kustannuksia ei Lyytisen mukaan voida vielä arvioida.

 

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yhdysvallat+kielt%C3%A4ytyy+myym%C3%A4st%C3%A4+Suomen+havittelemia+ohjuksia/1135224792448

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Istuvan presidenttimme Tarja Halosen (ex-SDP) äärivasemmistolainen tausta on aiemminkin aiheuttanut suurta haittaa Suomen intresseille lännen suunnassa. Kun siihen lisää saman aatteen ajaman ulkoministerimme, Erkki "ei päivääkään oikeita töitä" Tuomiojan (SDP), niin vahingon määrä ei kuin suurenee.

Jos mitään positiivista näköpiirissä, niin se, että tämä on Halosen viimeinen kausi presidenttinä. Siltikään ei olisi mitenkään yllätyksellistä, jos päätettäisiin aloittaa "perustuslaillinen prosessi" ennenaikaisten presidentinvaalien järjestämiseksi. Ajatus kuulostaa äkkiseltään kovin "banaanitasavaltamaiselta", mutta joskus on syytä myös punnita toimenpiteiden edut ja haitat Suomen hyvinvoinnin kannalta.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Osuit Matti juurikin naulan kantaan... Tarja, Erkki ja Paavo ovat hommansa, ja suhteensa hoitaneet. Matti kumppaneineen antaa sivustatukea. Ja tämä ohjuskauppakysymys lienee pintaraapaisu asian todelliseen syvyyteen. Tervetuloa 70- ja 80 -luvun liennytyspolitiikan aikakauteen.

 

Mutta tämähän ei ollut poliittinen foorumi  :-[

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ihmetyttää monen, nyt eläkkeellä olevien hävittäjälentäjän mielipide, koskien Suomen hävittäjähankintaa.

Monen mielestä olisi Migit olleet ainoat todelliset sotakoneet.

Migejä, sekä niiden kehitysversioita.

 

He kyllä tietävät mistä puhuvat, ovathan lentäneetkin niillä, eikä noissa mielipiteissä ole pätkääkään politiikkaa.

Kokemusta kylläkin hävittäjistä. :thmbup:

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

 

He kyllä tietävät mistä puhuvat, ovathan lentäneetkin niillä, eikä noissa mielipiteissä ole pätkääkään politiikkaa.

Kokemusta kylläkin hävittäjistä. :thmbup:

 

 

Se vain sattuu olemaan niin, että Suomen puolustuskyvyn ylläpito on ennenkaikkea poliittinen kysymys, halusimmepa sitä tai emme.

Minusta olisi kertakaikkisen kauhea ajatus, että olisimme ilmavoimiemme päätehtävän(kin) (so. hävittäjätorjunta) osalta riippuvaiset Venäjästä ja Kremlin mielenliikkeistä siellä.

Hornetit olivat tervetullut raikas tuulahdus Suomen puolustuspoliittiseen sentimenttiin.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Öö... ainoastaan JASSM mini-risteilyohjuksia ei saatu. Eikä niitä ole käsittääkseni vielä myyty Yhdysvaltojen ulkopuolelle. Australiahan on ilmaissut kiinnostuksensa myös.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Öö... ainoastaan JASSM mini-risteilyohjuksia ei saatu. Eikä niitä ole käsittääkseni vielä myyty Yhdysvaltojen ulkopuolelle. Australiahan on ilmaissut kiinnostuksensa myös.

Jos Helsingin Sanomia on uskominen, JASSM-kauppoja on tehty Australiaan.

Suosittelen Hesarin sivun A6 lukemista, siellä nimittäin on kerrottu taustoja tähän Suomen ja Yhdysvaltojen väliseen asekauppa-asiaan. Aina ei toki kannata uskoa Hesariakaan sanatarkasti, mutta nuo uutiset ovat kyllä linjassa kaiken sen kanssa, mitä kuulemme ja luemme muualta.

 

Erityisesti ennen viimeisimpiä presidentinvaaleja oli tästäkin asiasta paljon keskustelua (yleiseen suomalaiseen referenssitasoon verrattuna) medioissa. Toki keskustelua värittivät osaltaan eri tahojen poliittiset pyrkimykset, mutta oli siellä myös paljon faktaa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Puhumatta ohjuksista tai politiikasta, oli kyse konkareiden mielipiteestä.

Joka oli.

 

Monen mielestä olisi uudet Migit olleet ainoat todelliset sotakoneet.  :thmbup:

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Puhumatta ohjuksista tai politiikasta, oli kyse konkareiden mielipiteestä.

Joka oli.

 

Monen mielestä olisi uudet Migit olleet ainoat todelliset sotakoneet.  :thmbup:

 

Jep jep, kaikilla on oikeus mielipiteeseensä. Lisäksi noin yleisesti minunkin mielestäni tähän maailmaan mahtuisi romantiikkaa paljon enemmän kuin sitä nykyisin on näkyvillä.

Vähän samaa kuin että ainoa oikea auton moottori on V8 from Detroit.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

What´s the big deal?

 

Tuntien ne todennäköisesti melko pienet rahamäärät, millä noita aseita olisi voitu ostaa, näitä olisi ehkä ostettu tasan 1 kpl, millä ei olisi paljoakaan merkitystä Suomen puolustuksen kannalta.

 

Lukaiskaapa kertauksen vuoksi viime vuonna hyväksytty (?) MidLife Update aseluettelo, siellä lopussa on muutama Hornetin pommi tai vastaava ja kappalemäärät 2 kpl tai 1 kpl...

 

http://www.deagel.com/news/FMS-Third-Phase-of-Finnish-FA-18-MLU_n000001010.aspx

 

Sanoisin, että myrsky vesilasissa koko juttu.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jos Helsingin Sanomia on uskominen, JASSM-kauppoja on tehty Australiaan.

Suosittelen Hesarin sivun A6 lukemista, siellä nimittäin on kerrottu taustoja tähän Suomen ja Yhdysvaltojen väliseen asekauppa-asiaan. Aina ei toki kannata uskoa Hesariakaan sanatarkasti, mutta nuo uutiset ovat kyllä linjassa kaiken sen kanssa, mitä kuulemme ja luemme muualta.

 

Erityisesti ennen viimeisimpiä presidentinvaaleja oli tästäkin asiasta paljon keskustelua (yleiseen suomalaiseen referenssitasoon verrattuna) medioissa. Toki keskustelua värittivät osaltaan eri tahojen poliittiset pyrkimykset, mutta oli siellä myös paljon faktaa.

Juuh, jotain kanssa tuossa nettiversiossa oli. Ja kun ei hesaria tule niin vaikea oli sanoa. Sain sen kuvan että ne on vielä harkinnassa USA:n päässä, ne aussien JASSM kaupat... Eikä vissiin paljoa eroa ole jos saadaan SLAMMER ohjuksia muuta kuin maksimi ohjuksen lentomatka....

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eikä vissiin paljoa eroa ole jos saadaan SLAMMER ohjuksia muuta kuin maksimi ohjuksen lentomatka....

Joo joo mutta kun se ruskie boy [ruskea poika [suom.huom.]] alkaa tulla rajan yli niin hyvähän niitä on sitten mahdollisimman kaukaa :P :P

Ja vielä  :o

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eikä vissiin paljoa eroa ole jos saadaan SLAMMER ohjuksia muuta kuin maksimi ohjuksen lentomatka....

 

Onhan noita hankinnassa ihan yksi (1) kpl  :thmbup:

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eikös nuo pienet kappalemäärät olleet niistä testikappaleista, joista uutisoitiin jo jokin aika sitten? Siinähän oli kourallinen eri ohjuksia, mistä tilattaisiin jokaisesta 1-2 kappaletta testiin tms. Muistaako kukaan tarkemmin, miten asia meni? :)

 

- Joonas

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

En muista mitä tästä kyseisestä tapauksesta on kirjoitettu, mutta noin yleisesti se menee juuri noin kuinka edellinen kirjoittaja kertoo.

Yhdellä ohjuksella eikä vielä kahdellakaan ole merkittävää maanpuolustuksellista painoarvoa, ellei kyseessä ole ydinsellainen :o

Lisäksi siinä varsinaisessa kaupassa, minkä yksityiskohtia ei edes pidä mennä kertomaan suurelle yleisölle, voi olla vaikka mitä optioita.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tähän paljon puhuttuun ja kirjoitettuun Nato-optioon liittyen olisi mukava nähdä millaisia reaktioita suuntaan tai toiseen syntyisi, jos joku Natossa mukana oleva valtio tekisi puolustusliiton kokouksessa kysymyksen: Onko meillä tällainen optio-ohjelma? Koska luulen, että sen jälkeen siellä syntyvästä keskustelusta ja kenties päätöksestä ei suomessa enään tarvitsisi riidellä tämän otsikon alla, koska lopputulos on kuitenkin jotain suuntaan: "Ei ole olemassa ilmaisia lounaita!"

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

No mitäs vaihtoehtoja nyt sitten on "pöydällä" kun JASSM ei tule kysymykseen?

 

Boeing SLAM-ER: onko parempi vaihtoehto koska US Navy tilannut ja integrointi F/A-18:sta ei liene ongelma.

LFK/Saab Taurus KEPD 350: saksalais-ruotsalainen vaihtoehto, eikös espanjalaiset käytä näitä Horneteissa (tosin A/B-mallit) joten integrointi ei liene ongelma??

MBDA Storm Shadow/Scalp EG: kantama taitaa olla hieman lyhyempi eikä muita Hornet käyttäjiä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Puhumatta ohjuksista tai politiikasta, oli kyse konkareiden mielipiteestä.

Joka oli.

 

Monen mielestä olisi uudet Migit olleet ainoat todelliset sotakoneet.  :thmbup:

 

Toisten konkarien mielestä Gripen olisi ollut paras vaihtoehto.

 

Olisikohan konkareiden mielipiteisiin vaikuttanut se millä ovat konkareiksi lentäneet?  ;D

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Puolustusministeriön tiedote

03.11.2011 16:00

 

JASSM-ohjusten myyntilupa Yhdysvaltain kongressin käsittelyssä

 

Puolustusvoimat on selvittänyt ilmavoimien ilmasta maahan kykyä useampaan turvallisuus- ja puolustuspoliittiseen selontekoon liittyen vuodesta 1997 alkaen. Vuoden 2004 turvallisuus- ja puolustuspoliittisessa selonteossa ilmavoimat velvoitettiin aloittamaan ilmasta maahan -toiminnan mahdollistavan kauaskantoisen täsmäasejärjestelmän hankinnat F-18 Hornet -hävittäjäkalustoon. Selonteon taustalla olivat puolustusvoimien iskukykytutkimuksen tulokset.

 

Vuoden 2009 turvallisuus- ja puolustuspoliittinen selonteko edellytti sotilaallisen voiman nopeaa operatiivista siirrettävyyttä sekä kykyä painopisteen muodostamiseen tilanteen vaatimusten mukaisesti.  Edelleen edellytettiin kauaskantoiselta tulenkäytöltä kykyä tukea ilmasta puolustushaarojen taistelua vaikuttamalla vastustajan avaintoimintoihin ja kohteisiin. Pitkän kantaman kyvyn luominen on tärkein ilmasta maahan -kyvyn osa-alue ulottuvuuden ja joustavan käytettävyyden ansiosta.

 

JASSM (Joint Air-to-Surface Standoff Missile) on yhdysvaltalaisen Lockheed Martinin kehittämä pitkän kantaman ilmasta maahan laukaistava ohjus (air-to-ground missile, AGM-158), jonka eri versioita Yhdysvaltojen ilmavoimat on suunnittelut hankkivansa useita tuhansia kappaleita 2010-luvulla.

 

JASSM-ohjusten myyntilupa Suomelle on saatettu kongressin ilmoitusmenettelyyn 28.10.2011. Käsittelyn perusteella kongressi hyväksyy 30 vuorokauden sisällä, voiko Yhdysvallat myydä kyseisiä ohjuksia Suomelle.  Kyseessä on pelkästään myyntilupa, ei hankintasopimus.

 

Kauaskantoisen ilmasta maahan -asejärjestelmän hankintaan liittyvät päätökset ja ilmasta maahan -asejärjestelmien edellyttämät muutostyöt Hornet-kalustoon tehdään osana vuoteen 2016 mennessä toteutettavaa elinkaaripäivitystä.

 

Myös erittäin lyhyen kantaman STINGER-ilmatorjuntaohjuksen myyntilupa Suomelle on saatettu kongressin ilmoitusmenettelyyn 28.10.2011. Käsittelyn perusteella kongressi hyväksyy 30 vuorokauden sisällä, voiko Yhdysvallat myydä kyseisiä ohjuksia Suomelle.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään