Guest arttula

Kysymystä omakotitalon ilmanvaihdosta

15 viestiä aiheessa

Terve

 

Mieltäni on pidempään jo askarruttanut kysymys, miten taloni ilmanvaihto kannattaisi järjestää. Kysymyksessä Siporex-runkoinen, lautaverhoiltu omakotitalo. Ilmanvaihtosysteemeinä on "painovoimainen järjestelmä", jonka olen ymmärtänyt tarkoittavan noita pyöreitä räppänöitä seinissä. Ne voi avata ja sulkea. Lisäksi on koneellinen ilmanvaihto, eli poistoimuri, josta avautuu venttiilit kahteen eri pisteeseen talossa. Tuon koneellisen vaihtosysteemin säätö tapahtuu portaattomasti rullaa pyörittämällä.

 

Kannattaako koneellista ilmanvaihtoa käyttää pienellä teholla koko ajan päällä, vai riittääkö, että laittaa sen tarvittaessa päälle, jos haluaa tehostaa ilmanvaihtoa esim. suihkun jälkeen tms ? Riittävätkö nuo räppänät noin teoriassa yksistään ? Ok, kokeilemallahan tuo selviää, eli jos ilma tuntuu raikkaalta ilman konetta, ne varmaan riittävät, mutta onko noiden alunperin tarkoitus toimia samaan aikaan koko ajan ?

 

Arttu maalta

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

No riippuu tietty talosta (kuinka pullo se on) ja niistä räppänöistä (koosta, määrästä, sijoittelusta), mutta kyllä se painovoima asian normaalisti hoitaa riittävästi. Jos koneellisessa ilmanvaihdossa on lämmön talteenotto (tuloilman lämmitys), niin sitten se tietysti säästää energiaa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Terve

 

Joo, ei ole lämmön talteenottoa (tietääkseni), joten lienee paras pitää poissa päältä ainakin kylmän sään aikana, ellei erikseen tarvetta ole. Kiitos Esa !

 

Arttu

 

No riippuu tietty talosta (kuinka pullo se on) ja niistä räppänöistä (koosta, määrästä, sijoittelusta), mutta kyllä se painovoima asian normaalisti hoitaa riittävästi. Jos koneellisessa ilmanvaihdossa on lämmön talteenotto (tuloilman lämmitys), niin sitten se tietysti säästää energiaa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Painovoimaisessa ilmanvaihdossa oleellista taitaa olla se, että ilmaa poistavat räppänät ja korvausilmaa tuovat on tasapainossa. Eli että sen verran ilmaa, mitä nuo poistohormit vetää pääsee tulemaan korvausilman räppänöistä vapaasti.

Muuten voi käydä niin kuin meillä taannoin, että korvausilmaa rupeaa tuleman lattian läpi alapohjasta (kosteaa ja homeista = haisee). Niin uskomattomalta kuin se tuntuukin, ilma pääsi tulemaan elementtien läpi, kun korvausilmalle ei ollut riittävästi aukkoja.

 

Poistohormien vetoa voi kokeilla "paperitestillä". Eli reiän päällä oleva "korkki" pois, A4-paperi aukon päälle, jos pysyy pitämättä = ilmanvaihto toimii. Kylppärissä testi kannattaa tehdä ovi kiinni = kylppärin ilmanvaihto toimii.

 

Meillä pidetään korvausilman räppänät käytännössä aina auki. Koneella sitten välillä autetaan esim suihkun jälkeen ilmanvaihtoa.

 

A

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Terve

 

Joo, noin hieman kuvittelinkin. Joskus vaan harmittaa pitää noita räppänöitä auki. Ne kun ovat auki suoraan ulos, ja sieltä tulee sisään jääkylmää ilmaa. Mutta tarvitseehan tosiaan jostain ulos imetty ilma korvata.

 

Arttu

 

Painovoimaisessa ilmanvaihdossa oleellista taitaa olla se, että ilmaa poistavat räppänät ja korvausilmaa tuovat on tasapainossa. Eli että sen verran ilmaa, mitä nuo poistohormit vetää pääsee tulemaan korvausilman räppänöistä vapaasti.

Muuten voi käydä niin kuin meillä taannoin, että korvausilmaa rupeaa tuleman lattian läpi alapohjasta (kosteaa ja homeista = haisee). Niin uskomattomalta kuin se tuntuukin, ilma pääsi tulemaan elementtien läpi, kun korvausilmalle ei ollut riittävästi aukkoja.

 

Poistohormien vetoa voi kokeilla "paperitestillä". Eli reiän päällä oleva "korkki" pois, A4-paperi aukon päälle, jos pysyy pitämättä = ilmanvaihto toimii. Kylppärissä testi kannattaa tehdä ovi kiinni = kylppärin ilmanvaihto toimii.

 

Meillä pidetään korvausilman räppänät käytännössä aina auki. Koneella sitten välillä autetaan esim suihkun jälkeen ilmanvaihtoa.

 

A

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Äyh... Mutta kun ei ole lämmityspattereita. Osassa huoneista on lattialämmitys, osassa lisäksi säteilylämmitin katossa. Nyt kaksi ilma-lämpöpumppua huolehtii suuresta osasta talon lämmitystä.

 

Arttu

 

Korvausilman pitäisi tulla sellaisesta paikasta, että se imaistaan suoraan lämmityspatteriin. Silloin ei varpaat jäädy.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Just joo, no sitten on varmaan vähän haasteellista saada kylmä korvausilma jaettua niin tasaisesti, ettei tule kylmiä paikkoja. Jos on vaan pari räppänää lattianrajassa, niin silloin väkisinkin tulee kylmä kohta niiden eteen. Siinä tapauksessa sillä koneellisella poistolla voidaan kyllä saada aikaan tasaisempi lämpö. Sillä kun saadaan talo alipaineiseksi, jolloin kaikki raot toimivat korvausilmapisteinä. Kaikki räppänät vaan tarpeeksi pienelle ja ikkunatiivisteet toimivat myös tulopisteinä, kunhan niistä puuttuu oikeaoppisesti pätkä ulkoikkunan ala- ja sisäikkunan yläreunasta.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Joo, tämä talo on muutenkin HYVIN omituinen. Nuo räppänät ovat suunnilleen pään korkeudella seinissä. Niissä on vain on/off -asento. Koko talossa ei ole kuin kaksi pientä ikkunaa, jotka saa avattua. molemmat ovat itse asiassa yksinkertaisella ruudulla varustettuja, ja vuotavat takuulla kaikista saumoistaan. Muut ikkunat toki ovat sitten kolmikerroksisia.

 

Arttu

 

Just joo, no sitten on varmaan vähän haasteellista saada kylmä korvausilma jaettua niin tasaisesti, ettei tule kylmiä paikkoja. Jos on vaan pari räppänää lattianrajassa, niin silloin väkisinkin tulee kylmä kohta niiden eteen. Siinä tapauksessa sillä koneellisella poistolla voidaan kyllä saada aikaan tasaisempi lämpö. Sillä kun saadaan talo alipaineiseksi, jolloin kaikki raot toimivat korvausilmapisteinä. Kaikki räppänät vaan tarpeeksi pienelle ja ikkunatiivisteet toimivat myös tulopisteinä, kunhan niistä puuttuu oikeaoppisesti pätkä ulkoikkunan ala- ja sisäikkunan yläreunasta.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jokaisessa ikkunassa kuuluu olla nuo raot tiivisteissä. Niitä tarvitaan jo siksikin, ettei ikkunoiden väli huurru.

 

Pään korkeudella olevat räppänät eivät kyllä luonnonkierron tuloilmaventtiileinä toimikaan, vaan poistoventiileinä. Huipparin päällä ollessa niistä kyllä tulee ilmaa, mutta ei niitä tarvitse käyttää siihen tarkoitukseen. Ikkunat riittävät kyllä. Tarvittava virtaus on varsin pieni.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ah... Noista kyllä tuntuu viileää ilmaa puhaltavan sisään koko ajan. Laitoin huipparin kokonaan pois päältä nyt rohkaistuneena palstan viesteistä. Silti viileä ilmavirta tuntuu. Eipä se juuri haittaa näin "lämpimällä" säällä, mutta jos tulee -20 pakkasta, tilanne on eri.

 

Kuten sanottu, tämä talo on hyvin erikoinen muutenkin. Nuo jutut ovat ihan pienimmästä päästä.

 

Arttu

 

Jokaisessa ikkunassa kuuluu olla nuo raot tiivisteissä. Niitä tarvitaan jo siksikin, ettei ikkunoiden väli huurru.

 

Pään korkeudella olevat räppänät eivät kyllä luonnonkierron tuloilmaventtiileinä toimikaan, vaan poistoventiileinä. Huipparin päällä ollessa niistä kyllä tulee ilmaa, mutta ei niitä tarvitse käyttää siihen tarkoitukseen. Ikkunat riittävät kyllä. Tarvittava virtaus on varsin pieni.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ai tulee ilmaa ilman huippariakin niistä pään korkeudella olevista? Onko sulla sitten muita venttiileitä vielä korkeammalla katon rajassa, katossa, mahdollisessa toisessa kerroksessa tai piipussa? Luonnonkiertohan on varsin simppeli juttu, alemmista rei'istä ilma tulee sisään ja ylemmistä poistuu, kun ulkona on kylmempi kuin sisällä. Kunnolla toteutettuna se toimii hyvin, mutta en nyt tuosta kuvauksesta oikein päässyt vielä jyvälle, miten se sinun talossa on ajateltu.

 

Joka tapauksessa, riittävä ilmanvaihto on tärkeä asia. Ilman pitää vaihtua kaikissa huoneissa, mikä tarkoittaa, että joka huoneessa on tulo- ja/tai poistopiste tai ilma virtaa huoneen läpi. Vanhemmissa taloissa asia tietty hoituu ihan seinien läpi, mutta nykyrakentamisessa ilmanvaihto on ihan suunniteltava.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Meille asennettiin tämmöiset Hengetär laitteet kaikkiin neljään makuuhuoneeseen, jotka tulee suoraan "tuuletusikkunan" tms. paikalle, ja hyvin on toiminut. Ja vielä linkkiä valmistajan sivuolle: http://www.luxusilma.fi/

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Räppänöitä on molemmissa kerroksissa, ja kaikista tulee viileää ilmaa sisälle, olipa huippari päällä, tai ei. Tosin enemmän tietysti, jos ilmaa imetään koneellisesti sisään. Tämä tosiaan on outo talo kaikin puolin. Vaikka olen asunut tässä jo 5 vuotta, ihan kaikki systeemit eivät vieläkään ole valjenneet minulle. Tarinan mukaan tämän suunnitteli joskus arkkitehti- tai insinööriopiskelija (suunnilleen tikkuaskin kanteen), osti sitten hehtaarin tontin, ja alkoi rakentamaan. Tänne taloon on 7 sisäänkäyntiä, kaikki ikkunat ovat suunnilleen eri kokoisia, eli ei standardeja. Lämmitykseen valittiin ME-Platinin tietokoneohjattu sähkölämmitys. Talossa on valmiina B&O:n kaiutinkaapelointi ja systeemit. Vesihanat ovat prof. Arne Jacobsenin suunnittelemat jne. Ei ihme, jos rahat loppuivat kesken jossain vaiheessa. Sen jälkeen talon osti pariskunta, joka rakennutti sen loppuun hieman oikoen piirustuksista (mm. poreamme saunasta on harmikseni jätetty pois... :P).

 

Anyway... Huomaa, että tätä ei ole ammattilainen suunnitellut. Mutta mielenkiintoinen talo kuitenkin.

 

Arttu

 

Ai tulee ilmaa ilman huippariakin niistä pään korkeudella olevista? Onko sulla sitten muita venttiileitä vielä korkeammalla katon rajassa, katossa, mahdollisessa toisessa kerroksessa tai piipussa? Luonnonkiertohan on varsin simppeli juttu, alemmista rei'istä ilma tulee sisään ja ylemmistä poistuu, kun ulkona on kylmempi kuin sisällä. Kunnolla toteutettuna se toimii hyvin, mutta en nyt tuosta kuvauksesta oikein päässyt vielä jyvälle, miten se sinun talossa on ajateltu.

 

Joka tapauksessa, riittävä ilmanvaihto on tärkeä asia. Ilman pitää vaihtua kaikissa huoneissa, mikä tarkoittaa, että joka huoneessa on tulo- ja/tai poistopiste tai ilma virtaa huoneen läpi. Vanhemmissa taloissa asia tietty hoituu ihan seinien läpi, mutta nykyrakentamisessa ilmanvaihto on ihan suunniteltava.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

No jos räppänöitä on molemmissa kerroksissa ja portaikko on auki, niin aivan varmasti painovoimalla tulee riittävä virtaus talvikelillä. Yläkerrasta se ilma kyllä poistuu, mutta tuulen puoleisista venttiileistä tietty voi silti puhaltaa sisään. Mutta kuten sanottu, jos luonnonkierrolla lämpöä ei saa tasaiseksi, niin konepoisto helpottaa asiaa kyllä. Sen kustannukset ovat aika pienet, sen mitä moottori sähköä vie, kunhan tuloilma-aukot eivät ole liian isot. Kummallakin tavalla tavoitteena on sama ilmavirtaus. Niin ja tietty se huipparin kanava toimii ilmanvaihtohormina ilman moottoriakin, jos ei siinä sulkuläppää ole.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään