Hylkypaikkoja etsimään

[Pentti Hyvärinen 0]

Kysely ilmailun harrastajille ja miksei muillekin.

 

Monikin tietää Suomen alueelta löytyvän niin vanhoja, kuin uudempiakin lentokoneitten tuhoutumispaikkoja.

 

Suurin osa noista tapauksista on dokumentoitu, mikä paremmin, mikä huonommin. Osa ei ollenkaan.

 

Meillä täällä Keski-Suomessa toimii pikku porukka, joka on ottanut tehtäväkseen etsiä ja paikantaa ko. paikkoja tarkoituksenaan täydentää K-SIM:n arkistotietoja GPS-paikannuksilla.

 

Viimekädessä homma auttaa mahdollisia tulevia paikkojen tutkijoita säästäen heiltä pitkät, turhauttavat paikkojen etsiskelyt.

 

Olemme tällä K-S:n tiimillä ajatelleet tehdä aloitteen, joka mahdollisesti selvittäisi, onko Suomen maassa halukkuutta liittyä tämäntapaiseen toimintaan hyödyttämään museon kokoelmia.

 

Uusien porukoitten pääasiallinen homma olisi eri lentotukikohtien ympärillä tapahtuva etsiskely ja paikannus. Kaputithan paljolti keskittyvät noitten tukikohtien lähettyville. Kauempaakin voi tietysti tutkimusta tehdä.

 

Meidän porukkamme on etsiskellyt kaputtipaikkoja täällä Keski-Suomessa varsinkin EFJY:n ympäristössä ja tuloksena on viime kesältä 15 varmaa paikannusta. 3 konetta on haarukoitu ja 5 paikkaa on vielä suunnitteilla.

 

Kävimme elokuussa -03 Lapissa. Ohjelmana oli 18 paikan etsiminen ja onnistuimme löytämään ne kaikki.

 

 

Olemme pitäneet jonkinlaisena rajana, mitä etsimme, talvisodan alkua ja siitä nykypäiviin ja olemme keskittyneet vain sotilaskoneisiin. Kyllä ne vanhemmatkin tapaukset olisi saatava muistiinmerkittyä ja yksi tärkeä osa työtä on tänne Suomen alueelle tippuneet ulkomaalaiset koneet.

Järviin menneet olemme jättäneet ohjelman ulkopuolelle niitten vaatiman erikoiskaluston takia.

 

 

[Guest TarppiVertainen]

Nostetaan hieman ylöspäin tätä.

Rohkeasti vaan keskustelemaan asiasta.

[Jukka Siirilä 29]

Nostetaan hieman ylöspäin tätä.

Rohkeasti vaan keskustelemaan asiasta.

 

Kylllähän tuo voisi olla kiinnostavaa. Metsässä liikkuminen on muutenkin mukavaa ja jos sieltä vaikka löytyisi jotain lentämiseen liittyvää,, niin sehän olisi vain suurta plussaa.

[Guest sasu]

Minua kiinnostaisi kyllä. Harrastan retkeilyä ja tyhjän päiten metsässä samoileminen alkaa välillä kyllästyttää. Olisi hienoa jos olisi kulkemisella joku tarkoitus, esim. etsiä koneiden putoamispaikkoja.

 

Ilmeisesti tarvitsisin tällaista tietoa:

 

1. Mistäpäin etsiä;

2. Mitä pitäisi löytyä;

3. Millä välineillä jotain voisi löytyä.

 

Asun pääkaupunkiseudulla, Hallin-Mäntän ympäristö on lapsuudesta tuttua ja Lappiin on aina mukava mennä. Muuallekin menen ihan mielelläni.

 

GPS löytyy ja karttoja ostan mukisematta, mutta muihin arteenetsintävälineisiin en välttämättä haluaisi sijoittaa rahaa, koska käyttötunteja tulisi aika vähän.

 

Heittäkääpä privaattiviesti, jos teillä olisi joku sopiva harjoittelukohde mielessä. Onko esim. Hallin ympäristössä mitään potentiaalia?

 

sasu

 

[Jari Mikkilä 0]

 

Tuo on varmasti ihan hauskaakin touhua. Ja arvokasta että selvitetään missä nuita raatoja on. Kuten myöskin kerätään vähänkin arvokkaammat raadot talteen.

 

Mutta

 

Tuonne news-alueilla asiasta keskusteltiin, ja olen samalla linjalla kuin sielläkin. Miksi nostaa hirveä älämölö yhdestä mesrun spinnerin palasesta, kärjistääkseni, kun samalla suomen siviili-ilmailun merkkipaaluista tehdään parhaillaan oluttölkkejä.

 

Siviili-ilmailun saralla on erinäisiä historiallisesti arvokkaitakin koneita surutta lahdattu ja jätetty muutenkin vain heitteille. Myönnän että ilmailumusoihin ei mahdu kovin isoja koneita, eikä kovin paljoa, mutta jotain niille pitäisi tehdä. Eikä vain romuttaa tai myydä numibiaan tuhottavaksi. Vai minne se viimeinen ysi meni. Ysi oli kuitenkin useammankin vuoden suomalaisen reittikoneiden selkäranka. Jos ei muuten niin edes ottaa osia koneista talteen. Kuten pätkää kabiinista originaalikunnossa. Ohjaamoa, ym, ym.

 

- J

 

[Guest TarppiVertainen]

Eihän tuolta metsien kätköistä kummoista materiaalia löydy, mutta kyllä museoiden kokoelmiin kelpaa pienetkin osat ym.

Ja putoamispaikkojen koordinaatit on hyvä saada talteen, koska museoilla ei riitä resursseja maaston haravoimiseen.

Harrasteenahan tätä mielellään tekee, saahan siinä liikuntaa ja on mielenkiintoista etsiä metallinpaljastimella sitä oikeaa käpsähdyspaikkaa.

 

Pari mielenkiintoista kirjaa vanhojen koneiden kohtaloista:

Hannu Valtonen- Lapin Lentokonehylyt

Jaakko Hyvönen- Kohtalokkaat lennot. Osat 1,2,ja 3

 

Ja Sasulle tiedoksi, että Hallin- Mäntän- Siikakankaan kentän ympäristössä on tipahdellut koneita..

Laitan sulle vaikka yhden varman ja helposti löydettävän paikan sieltä suunnalta!

 

[Janne Saarijärvi 0]

Kiinnostaa, lähiseuduilta:

- kaveri tietää viimeisen FransKallen(?) putoamispaikan

- Kauhajoen mersun paikka kiinnostaa

- Vimpeliin tullut joskus (koneen kokonaisuudesta päätellen) metsään lähes pystysuoraan Ju 52

- Paikalliset sukeltajat olivat kovin kiinnostuneita lähistölle uponneesta Berievistä. Täällä kyllä jäät pitävät huolen että vedessä ei juuri mikään säily niillä main kun on niin matalaa..

- Pudasjärvellä on sukulaisia, ja heidän lähistölleen Siivikkoon tulleen Mersun paikka pitäisi olla aika tarkkaan tiedossa muuta kautta. Paikka on kuitenkin suota joten mission impossible löytää enää jotain

- Kentän (EFVA) viereen tulleen ilmavoimien mersun putoamispaikka pitäisi olla myös tiedossa/ulottuvilla

 

GPS:säni kyllä juuri myin kun oli ollut 3 vuotta koskematta veneen myynnin jälkeen...

[Guest TarppiVertainen]

Varusteistahan Papa jo mainitsi oleellisen, eli metallinilmaisin=miinaharava, karttoja ym..

Kartoista ryhdytään paikallistamaan paikkaa tietojen ja kirjojen perusteella, sitten vaan arvioidun hylkypaikan lähettyvistä taloista kyselemällä yleensä saa tarkkoja tietoja. Vanhemmat ihmiset ovat ainakin täällä Keski Suomessa erittäin avuliaita kertomaan tapauksista ja jotkut ovat jopa lähteneet metsään näyttämään oikean paikan!

Paikanpäällä tutkitaan mahdollisia koneen jättämiä jälkiä, esim:

- Putoamiskuoppa on usein näkyvillä, jos ei ole metsää hakattu tai laikutettu!

- Jos alueella on vanhoja puita, niissä saattaa olla jälkiä (koroa).

- Putoamispaikan aluskasvillisuus poikkeaa yleensä muusta seudun kasvillisuudesta. Esim. vanhaan kuusikkoon pudonnut kone syttyi palamaan ja nykyään paikalla ei kasva kuin kituvia nuoria kuusia!

- Jos kone on tullut kallioon, niin pienosia löytyy tarkasti katselemalla. Esim. Konneveden rantakallioon törmännyt BL-110, putosi vuonna 1939! Rantavedessä on edelleenkin näkyvissä runsaasti peltiä ym.

- Jos paikan toteaa oikeaksi, niin karttaan ja vihkoon merkitään tarkka paikka ja muut tuntomerkit. Esim. Selvä putoamiskuoppa maastossa ojalinjan oikealla puolella 25m. ojasta kaakkoon. Pienosia havaittavissa maastossa n.150 metrin säteellä. Suurimmat löydetyt koneen palat oli n. 50x50 cm. Paikka merkitty punaisella nauhoituksella.

 

Siinä hieman ohjeita metsään menijöille

Ja muistutan vielä, ettei osia saisi ottaa omaksi. Museon henkilökunnalta voi kysyä, että kelpaako osa museoon, vai saako löytäjä pitää.

Pienosilla ei yleensä ole museolle hyötyä, mutta esim. tyyppikilvet tms. numerosarjaa sisältävät osat olisi käytettävä museolla dokumentoimassa.

[Jukka Siirilä 29]

Kiinnostaa, lähiseuduilta:

- kaveri tietää viimeisen FransKallen(?) putoamispaikan

- Kauhajoen mersun paikka kiinnostaa

- Vimpeliin tullut joskus (koneen kokonaisuudesta päätellen) metsään lähes pystysuoraan Ju 52

- Paikalliset sukeltajat olivat kovin kiinnostuneita lähistölle uponneesta Berievistä. Täällä kyllä jäät pitävät huolen että vedessä ei juuri mikään säily niillä main kun on niin matalaa..

- Pudasjärvellä on sukulaisia, ja heidän lähistölleen Siivikkoon tulleen Mersun paikka pitäisi olla aika tarkkaan tiedossa muuta kautta. Paikka on kuitenkin suota joten mission impossible löytää enää jotain

- Kentän (EFVA) viereen tulleen ilmavoimien mersun putoamispaikka pitäisi olla myös tiedossa/ulottuvilla

 

Dodiin... Onhan tuota täälläkin päin näköjään tapahtunut. Pitänee varmaan joskus mennä metsään katselemaan jos sieltä vaikka se lentokuntoinen mersu löytyis ja päräyttää sillä kotia... Tai no, jos nyt edes jonkun pellinpalan löytäis... Ja sitten museolla tuumaavat notta lapin kulta ja vielä ykköstä...

[Guest Jaakko]

Miele kiintoista on joo löytyiskö helsingin tai suonenjoensuunnalta (lähellä kuopiota missä sijaitsee armeijan lentotukikohta) mitään?

[Guest TarppiVertainen]

Laitoin Kuopion suunnalle tietoa tästä Foorumista, toivottavasti saadaan tiimi sinne kasaan ja tietysti muillekkin kentille!

Tuntuuhan täältä löytyvän ilmailuhistoriasta kiinnostuneita kavereita

 

[Janne Saarijärvi 0]

Kiinnostaa, lähiseuduilta:

- Vimpeliin tullut joskus (koneen kokonaisuudesta päätellen) metsään lähes pystysuoraan Ju 52

 

Itse itseni korjaten: Ju 52 9P+GU WNr. 6384 Ajoi vahingossa pintaan ja tuhoutui 100% 12.2.1942 Kauhavan lähellä. _Kortesjärvellä_

Lähde, kuva ja tarkempi teksti: Valtonen, 1993, 261...

[Guest TarppiVertainen]

Janne.

Onko sulla tarkkaa paikkaa siitä Kortesjärven Ju52:sta?

Itse olen kanssa katsellut kuvaa kyseisestä tapauksesta ja miettinyt, onko siellä mitään jäljellä?

Tullut Junkers aika ehjän näköisenä alas, mutta varmaan jotain maastoonkin merkkejä jäänyt?

Siellähän voisi vierailla alkukesällä.

[Guest Wreck]

Kyllä, hylkyharrastus on kivaa ja antoisaa puuhaa... vaikkei ihan aina tärppäisikään. Jo jonkin aikaa hylkyharrastuksen parissa puuhastelleena täytyy nostaa hattua topicin aloittajatiimille hyvästä työstä hylkypaikkojen GPS-paikantamisessa.

 

Juuri tällaisista jo 'tiedossa olevista' / paikannetuista hylkypaikoista kannattaa harrastus aloittaa jos haluaa kokeilla siipiään onko homma sopivaa ajanvietettä. Pieni varoituksen sana on kuitenkin paikallaan... tähänkin harrastukseen jää koukkuun.

 

Kotimaan hylynetsintä on tietyistä syistä lähes kokonaan harrastajien harteilla, jos näin sallitaan sanoa. Syy siihen on museoiden resurssipula. Halua olisi muttei rahaa ja/tai henkilökuntaa ole tarpeeksi.

 

Oma hylkyharrastukseni on sieltä vaikeimmasta päästä, sillä etsin vielä löytämättömiä/tuntemattomia, mahdollisesti pudonneita/pudotettuja sodanaikaisia koneenhylkyjä. Kuulostaako mahdottomalle? Voin kertoa että niin se melkein onkin. Siitä huolimatta tämä harrastus on vienyt tämän miehen kokonaan eikä paluuta ole, sen olen tullut huomaamaan.

 

Alla kuva löytämästämme ennestään tuntemattomasta Venäläisestä I-15 Bis hävittäjän hylystä, sieltä jostain.

 

 

 

[ Attachment removed / expired ]

 

[Guest TarppiVertainen]

Olipas hyvä, että saatiin Mr. Savolainenkin mukaan keskusteluun . Lisää vaan hylky-ukkoja kehiin, niin voidaan perustaa kohta Hylky-yhdistys

 

 

[Guest Jaakko]

Mistäs päin niitä sitte löytyis sieltä kuopion suunnalta tai mistä saisi tietää

 

 

-Jaakko

[Guest TarppiVertainen]

Ei se loppujen lopuksi niin hintavaksi harrastukseksi muodostu

Esim. Gps:n saa käytettynä jostain ehkä satasella, kartat löytyy netistä, tietoa löytyy kirjoista ja kyselemällä, eikä miinaharavaakaan heti tarvitse ostaa.

Ensin kannattaa tutkia tiedot, mitkä on arkistoitu. Jotkut tapauksethan ei ole missään arkistoituna, niinkuin Timo kertoi.

 

Kuvasin muuten syksyn hylkytouhuista videon ja siitä näkee, ettei hylyistä paljoa ole jäljellä. Mutta on aika mielenkiintoista, kun "haravoidessa" oletettua aluetta alkaa metallinpaljastin huutamaan ja kun kaivat 20-30 cm. maata pois, niin et voi tietää mitä sieltä löytyy!

Jos jollain olisi halukkuutta tosissaan löytöjä tekemään, niin voisin kopioida tuota VHS-videota ja laittaa jakeluun. Videokasetin ja postikulujen hinnalla tietysti

[Guest TarppiVertainen]

Voihan se olla, ettei tuo video-juttu saa kannatusta, kun siinähän vaan näkyy metsää ja haravat inisee niin vietävästi

Ai niin, onhan siinä pari laskeutuvaakin konetta saatu nauhalle.

 

Elikkä videota kuvattu EFJY:n ympäristössä syksyn 2003 aikana.

 

[Guest SeppoHamalainen]

Esim. Gps:n saa käytettynä jostain ehkä satasella

 

Siinä on satanen liikaa

[Guest TarppiVertainen]

Miettikääs hieman, jos esim. lasketteluun on vara sijoittaa 1000 euroa?

Miksei johonkin muuhun harrastukseen ole varaa sijoittaa sataa, tai kahta euroa ???

Koittakaa saada vaikka sponsoreita ja tulkaa kernaasti mukaan.

Ei todellakaan ole kallis harrastus, vaikka sen voi myös tehdä kalliiksi.

 

 

[Guest TarppiVertainen]

Taas nostetaan ylöspäin, sorry vaan .

Kaikille mukaan lähtijöille luvassa karmaa, hyvät neuvot ja ehkäpä voisin laittaa postiin parit videotkin... jos sais edes vitosen ???

 

Lisää vaan tutkijoita kaivattaisiin, onhan täällä foorumilla paljon ilmailuhenkisiä heppuja.

 

[Guest TarppiVertainen]

Taas mennään ylös!

Kukaan ei ilmeisesti halua nähdä meidän metsässsä ja EFJY:n linjoilla tehtyä videota?

Siinä olis hylkytouhua ja lentskareittein laskeutumista luvassa, ja vielä halvalla!

 

Viikon tarjouksena voin luvata: viis euroa+ pk:t?

 

[Jukka Siirilä 29]

Taas mennään ylös!

Kukaan ei ilmeisesti halua nähdä meidän metsässsä ja EFJY:n linjoilla tehtyä videota?

Siinä olis hylkytouhua ja lentskareittein laskeutumista luvassa, ja vielä halvalla!

 

Saako tuosta videosta tehtyä version tietokoneelle? Varmaan voisi löytyä tekijä ja levityspaikkakin helposti?

 

Ja toisaalta minä voisin olla kyllä kiinnostunut noiden hylkyjen etsimisestäkin. Olisiko Kauhavan lähimaastossa jotain mitä voisi käydä ihmettelemässä?

[Jouni Laukkanen 21]

Taas mennään ylös!

Kukaan ei ilmeisesti halua nähdä meidän metsässsä ja EFJY:n linjoilla tehtyä videota?

Siinä olis hylkytouhua ja lentskareittein laskeutumista luvassa, ja vielä halvalla!

 

Viikon tarjouksena voin luvata: viis euroa+ pk:t?

 

 

Pistä mulle ja oikealla hinnalla. Papalla on osoite.

[Guest TarppiVertainen]

Jounille laitoin viestiä ja jos jollakulla olisi resursseja muokata tuota videota, niin ottakaa meikäläiseen yhteyttä.

Voisin antaa jollekkin sen muokattavaksi, voisi lisätä oikeat paikat ja koneet ym..

Kun ei itselläni aika, eikä varsinkaan taito riitä