Seppo Vatanen

Bristol Blenheim, BL-116 kone / historia ?

50 viestiä aiheessa

pommikourutSuomalaisen Mk1 koneen pommikourut olivat pitkä ja uloittuivat tuonne ohjaamon alle. Sitä kuinka pitkät en ole mistään löytänyt. Tosin muutama lisäkirja on vielä tulossa. Summittaisen mitan saa erilaisita kuvista, mutta jos tekisi pienoismalliin ihan oikean pituusmitan mukaan. Vaatii kuitenkin aika paljon muutostöitä niin sama olisi tehdä kunnolla.

kysymys kuuluu lyhyesti kuinka pitkät pommikourut olivat?

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Suomen Aseveljien Liitto r.y. julkaisi kaksi postikorttia, joissa kuvituksena on BL-116 lennossa, mutta kuva on kentällä.  Mikkelissä 31.7.1941 oli tiedotustilaisuus lehdistölle. Kortissa on tekstinä J.L. Runeberg`in runo "Pilven veikko". "Nimikkokonettaan" oli esittelemässä appeni Lentomestari Väinö Helanto.

img393.jpg

39_27635129.jpg

img161.jpg

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
16.4.2020 at 13.16, Seppo Vatanen kirjoitti:

kysymys kuuluu lyhyesti kuinka pitkät pommikourut olivat?

Onko tästä apua? Osa Bristol tehtaan yleispiirustuksesta.

IMG_5437.JPG

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jotenkin epäilen, että ko. kuva on juuri 'englantilaisen version tai esim. IV-sarjan koneiden mallinen?

pk_pit.thumb.png.be918922efe140755977a546820f0993.png- Nuo suomalaisen I-sarjan pommikourut kun taisivat jatkua vielä pitkälle siiven etureunan yli. Sekä piirros ja valokuvat valokuvat viittavat tähän. Kyllä noiden piirroskuvien avulla pystyy rakentelemaan. Ihan mieleen kiinnosta todellista pituutta kyselin kun mistään sitä ei löytynyt.

*kuva (blenheim suomesta, Igor Kopilff, I-sarja)
 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

BL-116 tuhoutui pommituslennolla 14.8.1941 Vuoksenrannan pitäjän Oravakydön kylän Henttisen talon pihapellon laitametsikköön Torhonjärven tuntumaan.                        Kaatuneihin kuului kk-ampuja/radisti vääpeli Antti Lattunen. Sankarivainajan poika, Pertti Lattunen kävi pienen "etsintäpartion" kanssa elokuussa 2005 putoamispaikalla. Mukana oli myös tähystäjä Iivari Hakkaraisen omaisia. Koneen osia löytyi runsaasti ja paikalle työstettiin viilalla BL-116 muistokiveen. Appeni lentomestari Väinö Helanto ja vääpeli Antti Lattunen olivat tehneet monia yhteisiä lentoja vuosien 1935 - 1941 aikana. Ensimmäinen lento 8.7.1935 oli Ju128 ryhmälentoharjoitus. Yhteinen radistilento tehtiin 16.6.1938 BL-111 Tapasimme Pertin kanssa aikoinaan Hämeenlinnan nuorkauppakamarissa ja yhteinen harrastus ilmailuasioihin alkoi. Kun selvisi, että BL-116 oli kone, jolla Helanto oli lentänyt runsaasti, halusi Pertti antaa muistoksi muutaman löytöosan Karjalasta. Mainittakoon, että pommituslento BL-117 koneella oli seuraavalla viikolla lentomestari Helannon viimeinen.

CIMG0234.JPG

IMG_3116.JPG

BL-116 muistokivi.jpg

4 henkilöä tykkäävät tästä

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

This thread has been amazing to follow.  One of my best friends is the great grandson of Flight Master Helanto.  I've been doing a bit of research on him and his flight as I've been in the process of colorizing images of him.  My goal is to give his grandson and his great grandson the scale model of BL-116 along with the pictures soon.  I can't believe you found pieces of BL-116.

Jake

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
5 hours ago, Jacob Richards said:

This thread has been amazing to follow.  One of my best friends is the great grandson of Flight Master Helanto.  I've been doing a bit of research on him and his flight as I've been in the process of colorizing images of him.  My goal is to give his grandson and his great grandson the scale model of BL-116 along with the pictures soon.  I can't believe you found pieces of BL-116.

Jake

Jake, I believe you are in the absolutely best forum considering the information about the history of Finnish (military) aviation, full of enthusiasts, browsing the archives and ready to answer even the most difficult questions. Luckily you are also able to follow the discussion in Finnish!:thmbup: 

Rgds Matti

Muokattu: , käyttäjä: Matti Hyötyniemi

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Thanks for having me!

This forum has been amazing to follow as I work on creating the scale model of BL-116.  Even more so, I'm learning more and more about my friend's great grandfather as I do it.  I'll have to share the colorized images once I am done with them!

Jake

1 henkilö tykkää tästä

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

 

"Viimeiset toimenpiteet ennen lähtöä"

Vasemmalla lentomestari Väinö Helanto ja oikealla tähystäjä vänrikki Olavi Seitz (myöhemmin Serjo). Takana vääpeli Antti Lattunen.

 SA-kuva 31722

Tekemäni väritys.

bl_kuskit3.jpg

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
58 minuuttia sitten, Antti Lappalainen kirjoitti:

 

"Last steps before departure"

On the left the air traffic controller Väinö Helanto and on the right the observer Lieutenant Olavi Seitz (later Serjo). Behind the midwife Antti Lattunen.

 SA image 31722

My coloring.

bl_kuskit3.jpg

Fantastic work Antti!

I'm currently coloring this image and a couple more myself.  I'm personally having issues with making the sky look natural but you've nailed it!

Jake

1 henkilö tykkää tästä

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

SuoritusilmoituksiaAiheesta BL-116 lentojen määrät ja päivämäärät.
Olen tässä kaiken muun ohella kirjoitellut puhtaaksi BL-116 suoritusilmoituksia (...hullu projekti).
Eiköhän, joskus valmistua ja tule nähtäville.

Lentojen määrät ja päivämäärät murheena, koska niitä minulla ei ole. Tähän mennessä digitoiduista sotapäiväkirjoista löytyneet.

  • 1939: 8 kpl (joulukuu)
  • 1940 ehkä 33 ?  (..tähän mennessä löytynyt vasta 4 kpl !!)
  • 1941 ? kpl (..tähän mennessä löytynyt 30 kpl)

    Tämä esim. herätti mielenkiintoa "12.1.40 Tilannetiedotus no 3/40" 
    Luonetjärvellä BL-116 (suksilla), LentoR 4:n käsky 32/40, kohta 6:n täyttämistä varten.

    Jossa... Kohta 6.  LLv. 46:n valmistauduttava käskettäessä siirtämään myös toinen suksilla oleva kone    Kuluntalahteen.

ps. Tietoja lentojen määristä voi lähettää myös yksityisesti.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

BL-käsikirjassa ei myöskään ole kuilujen ja luukkujen mittoja. Laitan kuitenkin kaksi piirrosta joissa on kotimaisen BL-II -sarjan kuilualue esillä.

IMG_9256.JPG

IMG_9274.JPG

1 henkilö tykkää tästä

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
8 tuntia sitten, Seppo Vatanen kirjoitti:

Aiheesta BL-116 lentojen määrät ja päivämäärät.
Lentojen määrät ja päivämäärät murheena, koska niitä minulla ei ole. Tähän mennessä digitoiduista sotapäiväkirjoista löytyneet.

  • 1939: 8 kpl (joulukuu)
  • 1940 ehkä 33 ?  (..tähän mennessä löytynyt vasta 4 kpl !!)
  • 1941 ? kpl (..tähän mennessä löytynyt 30 kpl)
     

Seppo osui sotalentojen määrissä hyvin kohdilleen! Laitan myöhemmin jatkosodan aikana tehdyt lennot.

BL-116:n lentokonepäiväkirjan talvisodan aikaiset lennot (Kansallisarkisto):

IMG_2006.JPG

IMG_2008.JPG

IMG_2010.JPG

IMG_2011.JPG

IMG_2013.JPG

1 henkilö tykkää tästä

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Pystyisiköhän pommikuilun mitan määrittämään Tolfvan-pommien mittoja hyväksikäyttäen ainakin lähelle oikeaa?

Eli ylläolevissa SA-kuvissa kaksi satakiloista peräkkäin ? Lisäksi pommikourun tyyppinen rakenne alkaa ja päättyy runkokaarien kohdalla. Raimon lisäämistä mittapiirroksista selviää kaarien etäisyys toisistaan.

50 kg.png

100 kg.png

Muokattu: , käyttäjä: Ari Oksanen

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Välirauhan aikanakin lennettiin. Lentolaivue 44 oli Luonetjärvellä 13.3. - 27.5.1940 ja Kemissä 27.5.1940 - 22.6.1941.

Kemissä sattui BL-116:lle laskuvaurio 25.10.1940. Lasku liian suurella nopeudella, ylösveto, mutta kone sakkasi ja vaurioitui. Ei henkilövahinkoja. Onko Raimo sinulla myös BL-116:n välirauhan aikaisten lentojen tiedot tallella? Ihan mielenkiinnosta vain kyselen.

Jukka

Muokattu: , käyttäjä: Jukka Nisula

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luukkujen mitat löytyvät Suomen Ilmavoimamuseon piirustusarkistosta. Olen itse lomalla, joten en jouda piirustuksia tutkimaan.

2 henkilöä tykkäävät tästä

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Yllättävän lyhyitä jotkut pommituslennot. Noista päiväkirjamerkinnöistä löytyi 6 kpl 30 Min tai alle lentoa. Mistähän 116 silloin toimi?

1 henkilö tykkää tästä

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
5 tuntia sitten, Teppo Sarpila kirjoitti:

Yllättävän lyhyitä jotkut pommituslennot. Noista päiväkirjamerkinnöistä löytyi 6 kpl 30 Min tai alle lentoa. Mistähän 116 silloin toimi?

LLv 44 lensi Joroisista käsin talvisodassa. Rintamalle Kannakselle ja Viipurinlahdelle oli matkaa vähän yli 150 km.

EDIT: Uskoakseni esim. 18.2.1940 lennetyt lyhyet alle puolen tunnin  "pommituslennot" ovat olleet harjoituspommituksia / harjoituslentoja jossain Joroisten lähiseudulla. Kersantti Hyytiäinen on ollut BL-116:n ohjaajana kolmella peräkkäisellä lyhyellä lennolla. Kyseessä on ilmeisesti sama kersantti Toivo Hyytiäinen, jonka kone (Lentolaivue 42, huom.) BL-144 ammuttiin alas 7.3.1940, jolloin Hyytiäinen ja kk-ampuja Eelis Turunen saivat surmansa, tähystäjä res.ups.kokelas Kauko Nykänen hyppäsi ja jäi sotavangiksi.

Kersantti Toivo Olavi Hyytiäinen sai Suomen Lentomerkin nr 496 28.8.1939. Hän oli syntynyt 10.6.1914. Hyytiäinen kävi RAOK4/AOK 8:n alkaen 2.11.1936.

BL-116 ei ollut koskaan LLv 42:n kalustoluettelossa, joten kersantti Toivo Hyytiäinen on ollut komennettuna helmikuussa -40 LLv 44:een, ennen kun sai pian siirron LLv 42:een. BL-116 oli kylläkin alun alkaen vuodesta 1938 lähtien LeR 4:n kone ja LLv 46:ssa 3. lentueessa talvisodan alusta alkaen 30.11.1939 aina 25.1.1940 saakka, jolloin se luovutettiin LLv 44:n 3. lentueelle.

Jukka

Muokattu: , käyttäjä: Jukka Nisula
lisäyksiä, täsmennyksiä

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Pentti Manninen julkaisi Suomen Ilmailuhistoriallisessa Lehdessä 2/2019 alkuperäisen Bristolin tehtaan Blenheim I:n piirustuksen tuumamitoituksella (lähde:Ilmavoimamuseo) ja oman rakennepiirustuksensa I-sarjan rungosta ss.19-20. Niistä selviää pommikourujen mitat.

BL-piirustus löytyy II-sarjan rungosta lehdessä 4/2001 s.24 ja erikoisartikkeli BL:n pommivarusteista piirustuksin kaikista Ilmavoimien BL-sarjoista ss.16-19.
 
 
Kiitos Penalle vinkeistä.
 
Jukka
Muokattu: , käyttäjä: Jukka Nisula

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
10 tuntia sitten, Jukka Nisula kirjoitti:

Niistä selviää pommikourujen mitat.
 

Jovain, pienen mittailun ja laskutoimituksen kautta. Tuossa joutessani vähän ynnäilin tätä. Todelliset mitat varmaan selviää, kun Antti ehtii penkomaan museon asiakirjoja. ;-)

 

Referenssinä sivulla 19 annettu pituus 0-kaaresta takarunkoon: 294,5” x 25,4 mm = 7480,3 mm

Ko. pituus s. 20 kuvassa: 103.7 mm. Kourun pituus pisimmältä kohdalta 42.0 mm

Verrannolla: 103,7 mm / 7480,3 mm = 42,0 mm / X

<=>103,7 mm x X = 42,0 mm x 7480,3 mm

<=> X= 3030 mm

Virhettä laskelmaan tuo sivun 20 pienimittakaavaisen kuvan mittaaminen työntömitalla.

Tarkistettu laskemalla 0-kaaresta sivuperäsimen liitoskohtaan (342,5 "). Kourujen mitta asettuu n. 3 m: iin. Kun tilaan asetetaan kaksi 100 Kg:n pommia peräkkäin, jää tyhjä tilaa n. 14 cm..

Muokattu: , käyttäjä: Ari Oksanen
Tarkennuksia
2 henkilöä tykkäävät tästä

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään