Markku Rantanen

EFTP:llä poliisioperaatio

83 viestiä aiheessa

Mikä tuossa oli epäselvää? Eiköhän kaikki ilmailusta jotain ymmärtävät saaneet selvää mitä tapahtui?

"Rafalit", "muac", "normal ops & comms koko loppumatkan", "pilotti kyselee Maastrichtilta lisätietoja", "pillit huutaa pyssy-yhtiön kanttiinissa" nyt alkuunsa oli aika epäselvää.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

No jos oli päivystyskeikka niin so what? En ymmärrä mitä merkitystä sillä on? Ohjukset mukana tai ei. Ei se tarkoita kai sitä, että heti aletaan räiskimään?

No ei tietenkään tarkoita, että heti aletaan räiskimään.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

ICAOn puolesta ohje on nykyään, että jos lentäjältä ei tule vahvistusta että väärä hälytys niin oletetaan kaappaus ja toiminta sen mukaan. Ei taideta hirveästi enää kysellä nykyään...

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Haha. Ei jeesus mikä idiootti. :)

 

Haukut idiootiksi Suomen arvostetuinta emeritus-ilmailujournalistia, jota toimittaja on haastatellut tästä aiheesta, ja joka on käytettävissä olevien tietojen pohjalta sanonut kansantajuisesti juuri sen mitä siitä voi sanoa. Ryömi jonnekin koloon häpeämään.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Haukut idiootiksi Suomen arvostetuinta emeritus-ilmailujournalistia, jota toimittaja on haastatellut tästä aiheesta, ja joka on käytettävissä olevien tietojen pohjalta sanonut kansantajuisesti juuri sen mitä siitä voi sanoa. Ryömi jonnekin koloon häpeämään.

 

 

Itse puolestani näen sen "alasampumiseen valmistautumisen" tarpeettomaksi sensaatiohakuisuudeksi. Kummallisen "lentoputki" -termin käyttäminen taas antaa mielikuvan, ettei asiantuntemus todellisuudessa ole kovin korkealla tasolla. Tältä se esim. meikäläiselle vaikutti.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Haukut idiootiksi Suomen arvostetuinta emeritus-ilmailujournalistia, jota toimittaja on haastatellut tästä aiheesta, ja joka on käytettävissä olevien tietojen pohjalta sanonut kansantajuisesti juuri sen mitä siitä voi sanoa. Ryömi jonnekin koloon häpeämään.

 

 

Ainakaan itselläni ei ole aikaa googletella jokaisen keskustelijan taustoja. Sekä jätän ilmaisematta mielipiteeni muutamasta täällä foorumilla kirjoittavasta / kirjoittaneesta.

 

Olisin jättänyt itse kirjoittamatta tuon i-termin, mutta vastaavasti kun ketjun tiedot pääosin pohjautuvat näiltä osin iltapulun roskatason uutisointiin, jota voisi ehkä kuvailla journalismiksi vahvassa psykoosissa, niin pientä malttia kaikille osapuolille.

 

Asiat keskustelevat / riitelevät, eikä kaikkien tarvitse olla samaa mieltä. En itsekään näe suurta salaliittoa tapahtuneessa, mutta oli siellä yksityiskohtia jotka poikkeamina pistivät silmään. Usein hyvä perusohje on, että ne jotka jotain tietävät niin pysyvät hiljaa, sekä kun medialle ei kerrota, niin kansa ei tiedä / ymmärrä kysyä. Tutkiva journalismi tonkii asioita, joita ei löydy klikkimedian käyttämistä tiedotteista ja taustoittaa asiaa, sekä kyseenalaistaa epäkohtia.

 

Kysyvä ei tieltä eksy, eikä spekulointi tai pohdinta liene pahasta. Aina ei löydy salaliittoa, mutta medialukutaito on suurelta kansalta hyvin hukassa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Itse puolestani näen sen "alasampumiseen valmistautumisen" tarpeettomaksi sensaatiohakuisuudeksi. Kummallisen "lentoputki" -termin käyttäminen taas antaa mielikuvan, ettei asiantuntemus todellisuudessa ole kovin korkealla tasolla. Tältä se esim. meikäläiselle vaikutti.

 

Tosiaan, myös meikeläiselle [sic] vaikuttaa että tällä foorumilla medialukutaito ei ole kovin korkealla tasolla:

 

"HELSINGIN SANOMIEN tietojen mukaan hävittäjien tekemä seuranta saattoi liittyä siihen, että koneen alasampuminen oli kuitenkin valmistelussa. Valmiustilassa hävittäjät ovat valmiita ryhtymään toimiin, jos matkustajakone poikkeaa suunnitellulta lentoreitiltä eli niin sanotusta lentoputkesta, ja vaihtaa suuntaa muualle kuin ilmoitettuun määränpäähänsä."

 

Tämän perusteella on selvää etteivät nuo asiat tulleet Raivion suusta, vaan jostain aivan muualta.

 

Onhan se nyt aivan selvä että tällaisesta asiasta uutisoidaan lehdessä, ja kun tuttuun tapaan mitään virallista virallinen viranomainen ei saa virkavirheen pelossa sanoa, niin tällä tasolla mennään. Jos jokaisesta ilmailu-uutisesta täytyy alkaa hyperventiloida siksi että juttu ei ole onnettomuustutkintalautakunnan raportin mittainen, Koirasen erratumilla varustettuna, niin ei kannata avata Hesaria. Eikä missään nimessä köykäisempiä lehtiä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tosiaan, myös meikeläiselle [sic] vaikuttaa että tällä foorumilla medialukutaito ei ole kovin korkealla tasolla:

 

"HELSINGIN SANOMIEN tietojen mukaan hävittäjien tekemä seuranta saattoi liittyä siihen, että koneen alasampuminen oli kuitenkin valmistelussa. Valmiustilassa hävittäjät ovat valmiita ryhtymään toimiin, jos matkustajakone poikkeaa suunnitellulta lentoreitiltä eli niin sanotusta lentoputkesta, ja vaihtaa suuntaa muualle kuin ilmoitettuun määränpäähänsä."

 

Tämän perusteella on selvää etteivät nuo asiat tulleet Raivion suusta, vaan jostain aivan muualta.

 

Onhan se nyt aivan selvä että tällaisesta asiasta uutisoidaan lehdessä, ja kun tuttuun tapaan mitään virallista virallinen viranomainen ei saa virkavirheen pelossa sanoa, niin tällä tasolla mennään. Jos jokaisesta ilmailu-uutisesta täytyy alkaa hyperventiloida siksi että juttu ei ole onnettomuustutkintalautakunnan raportin mittainen, Koirasen erratumilla varustettuna, niin ei kannata avata Hesaria. Eikä missään nimessä köykäisempiä lehtiä.

 

Enpä vaivautunut lukemaan uutista tänään uudestaan ennen kommentointiani, edellisellä lukukerralla Raivion nimeä ei ollut mainittu. Hänen asiantuntemustaan en minäkään kiistä. Mainittu sensaatiohakuisuus ja "lentoputki" menkööt sitten HS:n muun tiedonhankinnan (toinen asiantuntija?) piikkiin.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Laitatko saman vielä suomen kielellä, ihan vaikka ensimmäisen forum-viestisi kunniaksi.

Ihan asiallinen huomautus.Eihän kaikki täällä ole lennonjohtajia tai edes englannintaitoisia,siitä huolimatta voivat olla ilmailijoita tai ilmailusta kiinnostuneita ja suuressa määrin ovatkin. Itse luin tuon ammattikielisen kommentoinnin kolmeen kertaan ajatuksin ennenkuin luulin sen minulle valjenneen,no onneksi tuli tuo kaiman kansantajuinen selvennys!

  Pajuselle sen verran,että jos ei aikuisikäinen ilmailija tiedä googlettamatta kuka on Jyri Raivio,niin suht.heikosti on tullut asioita seurattua! Alle parikymppisille foorumilaisille moisen voi toki antaa anteeksi.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tämän perusteella on selvää etteivät nuo asiat tulleet Raivion suusta, vaan jostain aivan muualta.

Luin kanssa silloin sen jutun, ja ymmärsin kohta,  ettei ole varmaankaan Raivion sanomaa ne hölynpölyjutut. Miehen todella pitkän uran ilmailun/tiedottamisen  parissa myös tiedän.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Pajuselle sen verran,että jos ei aikuisikäinen ilmailija tiedä googlettamatta kuka on Jyri Raivio,niin suht.heikosti on tullut asioita seurattua! Alle parikymppisille foorumilaisille moisen voi toki antaa anteeksi.

 

Alkuperäiseen aiheeseen mitenkään liittymättä; Ite jokusen vuoden ilmailun parissa työskennelleenä tämä nimi ei minulle sano yhtään mitään. Liekö mielenkiinto ollut hieman eri asioissa. Ikää n. 40v.

 

Edit: Lainaus tageihin / IP

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Onko tämä palsta sitten ammattilaisille vai amatööreille, jos vaaditaan kansantajuista kirjoittamista, mutta samalla myös tiettyjen toimittajien tietämystä.

 

-T

Olemme varmaan Tuomas Reinikaisen kanssa siitä samaa mieltä,että näillä palstoilla ovat mukana hemmot laidasta laitaan,eikä siinä mitään moitittavaa sinänsä,kukin toivottavasti tietää oman rajallisuutensa.TR on vahva ammattilainen ja allekirj. taas pitkän linjan harrastaja :)  Raivioon vielä sen verran,että herra oli todella tunnettu ja arvostettu persoona ilmailupiireissä -60 - 90 luvuilla,ehkä nyttemmin jo siirtymässä eläkepäiville.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Onko tämä palsta sitten ammattilaisille vai amatööreille, jos vaaditaan kansantajuista kirjoittamista, mutta samalla myös tiettyjen toimittajien tietämystä.

 

Tässä oli kyse kahdesta asiasta:

 

1) Lukutaito. Tämä on erittäin paha.

 

2) Kymmenien palstalla vaikuttavien ihmisten tunteman ilmailupersoonan haukkuminen siksi että reputti kohdan yksi.

 

Lisään sinulle vielä kolmannen pointin:

 

3) Tahallinen väärinymmärtäminen.

 

Kaikkea löytyy näemmä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tässä tämän päivän Hesarissa hiukan taustaa päätöksenteon vaikeudesta näissä tapauksissa.

Kun ei olla ihan varmoja, niin silloin varaudutaan pahimman mukaan.

 

Sitten kannattaa muistaa, että juttu myydään otsikolla. Usein sen jopa kirjoittaa ihan eri kaveri kuin kirjoittaja.

 

http://www.hs.fi/kotimaa/a1477545574607

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ihan asiallinen huomautus.Eihän kaikki täällä ole lennonjohtajia tai edes englannintaitoisia,siitä huolimatta voivat olla ilmailijoita tai ilmailusta kiinnostuneita ja suuressa määrin ovatkin. Itse luin tuon ammattikielisen kommentoinnin kolmeen kertaan ajatuksin ennenkuin luulin sen minulle valjenneen,no onneksi tuli tuo kaiman kansantajuinen selvennys!

  Pajuselle sen verran,että jos ei aikuisikäinen ilmailija tiedä googlettamatta kuka on Jyri Raivio,niin suht.heikosti on tullut asioita seurattua! Alle parikymppisille foorumilaisille moisen voi toki antaa anteeksi.

 

Tämähän ei enää liity otsikon keskusteluun... sanottakoon alleviivaten, että tämä tuli kirjoitettua makeasti hymyillen, koska Männistö käveli suoraan asettamaani miinaan. Ja todisti pointtini.

 

Männistölle siis tiedoksi:

 

1. Hukkasit onnistuneesti kirjoitukseni sanoman, yritin viestiä ettei kaikkien tarvitse tietää yksittäistä vaikuttajaa tai henkilöä voidakseen osallistua keskusteluun. Vaikka alkuperäinen termin "idiootti" käyttäminen ei liene ollut soveliasta, niin toimintasi kuvasi mitä se termi tarkoitti ja antoi sille kasvot. Tuskinpa Raiviokaan olisi ylpeä sinusta toimintasi johdosta.

 

Ketään ei tarvitse haukkua, eikä kukaan uskalla asiallistakaan pohdintaa kirjoittaa jos foorumin vanhat haaskat käyvät nipottamassa ensimmäisenä jos ei tunne yhtä ilmailuvaikuttajaa tai nousukulman millimetrieroa suihkuvirtauksen viidennessä potenssissa. Asiallisia kysymyksiä ja keskustelua ei synny, jos uusi kirjoittaja heti nolataan.

 

En toivo tästä vauva-foorumia, mutta toivottavasti myös Männistö sisäisti tämän sanomani.

 

2. Minä kyllä nimeltä satuin tietämään henkilön, en olisi suoraan osannut yhdistää mitä tekee työkseen. Vaikka olen yli 20, sekä haluaisin edelleen olla mieluummin sen alle. Hyvänä yksityiskohtana niin satuin tietämään Hautamäen, sekä hänen työnsä, vaikka en ole henkilöä ikinä tavannut. Jostain vuosien takaa tuli nimeen assosiaatiot, mutta olennaisempaa taisi olla, että hänen kirjoittama pointti oli fiksu, kirjoittajan nimen luin vasta tekstisisällön jälkeen.

 

3. Ilmailu edustaa meille kaikille kovin moninaisia asioita. Itse en ole tippaakaan kiinnostunut yleisilmailusta, enkä edes lentämisestä. Kaupallisen ilmailun liiketoiminnasta, kalustorotaatiosta ja bisneksestä paljonkin. Luen ulkomaisten ilmailulehtien syvällisempiä analyyseja aihepiireistä, enkä sitä että lennalomalle kertoo Billundin lennon muuttuneen tiistailta torstaille tai se ainoakin matkustaja kuoli, joten perähikiän kolmioyhteys Savonlinnasta Sallaan lennetäänkin viidellä pompulla. Ja uusi uutinen aina uudesta lentopäivästä.

 

Vaan analyysia siitä taustasta, sekä kritiikkiä / kyseenalaistamista. Sellaista voi esittää juurikin vaikka Raivion ammattitaidolla, sekä kokemuksella.

 

Hyvä miehistökin koostuu siitä, että siinä kaupallisessa putkessa on monenlaisia vahvuuksia omaavia henkilöitä. Toiminee täällä foorumillakin?

 

Ps. Tokkopa tiedät sellaista hienoa edesmennyttä miestä kuin Matti Wuori? Piti ihan tätä varten googlettaa nimi joka on itselleni tärkeä, olin skidisti järkyttynyt kun huomasin hänen olleen poliittisesti vihreä. Vaikka en voi sietää virheitä (vihreitä) poliitikkoja, niin ei se ammatilliselta kannalta siltikään muuttanut näkemystäni tästä mainitsemastani henkilöstä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tosiaan, myös meikeläiselle [sic] vaikuttaa että tällä foorumilla medialukutaito ei ole kovin korkealla tasolla

 

Onhan se nyt aivan selvä että tällaisesta asiasta uutisoidaan lehdessä, ja kun tuttuun tapaan mitään virallista virallinen viranomainen ei saa virkavirheen pelossa sanoa, niin tällä tasolla mennään. Jos jokaisesta ilmailu-uutisesta täytyy alkaa hyperventiloida siksi että juttu ei ole onnettomuustutkintalautakunnan raportin mittainen, Koirasen erratumilla varustettuna, niin ei kannata avata Hesaria. Eikä missään nimessä köykäisempiä lehtiä.

 

Foorumi alkaa tosiaan vajota uhkaavasti Räyskälän tasolle, sekä medialukutaidon että tuon jatkuvan asiattoman henkilökohtaisuuksiin menemisen osalta, kuten taas tuli viestissäsi todistettua. Eikä tutkintaraportteja ole mitään syytä kritisoida syyttä. Esimerkiksi edellinen valmistunut ilmailun tutkintaraportti oli varsin mallikas, mutta sekin on totta, että luokattoman huonojakin tutkintaraportteja on viime vuosina nähty, enkä missään nimessä ole mielipiteeni kanssa yksin. http://www.flightforum.fi/discussion/index.php/topic,111979.msg1544858.html#msg1544858

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Foorumi alkaa tosiaan vajota uhkaavasti Räyskälän tasolle, sekä medialukutaidon että tuon jatkuvan asiattoman henkilökohtaisuuksiin menemisen osalta, kuten taas tuli viestissäsi todistettua. Eikä tutkintaraportteja ole mitään syytä kritisoida syyttä. Esimerkiksi edellinen valmistunut ilmailun tutkintaraportti oli varsin mallikas, mutta sekin on totta, että luokattoman huonojakin tutkintaraportteja on viime vuosina nähty, enkä missään nimessä ole mielipiteeni kanssa yksin. http://www.flightforum.fi/discussion/index.php/topic,111979.msg1544858.html#msg1544858

 

Koiranen/Roine, varmasti taas suuri osa porukkaa tietää mistä puhutte. Ja valtaosa ei (kai)? Ainakaan itse en tiedä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eipä tuossa Roineen viestissä lienyt mitään muuta tarkoitusta kuin haastaa riitaa, haukkumalla foorumin käyttäjät ja sotkemalla minutkin taas jostain syystä asiaan. En vissiin ollut sanallakaan koko ketjuun osallistunut. Roineellakin niitä oikeita ilmailusaavutuksia on purjelennon parista vaikka millä mitalla, joten pidän tuollaista itsetehostamisen tarvetta muita alatyyliin kommentoimalla melko kummallisena. Asiastakin voisi puhua. Peace.

 

Hesarin juttuakin, josta keskustelu lähti, on editoitu julkaisun jälkeen, ja nykyinen teksti antaa käytetyistä lähteistä paljon selkeämmän kuvan kuin alkuperäinen. Siinä ei sinällään ole mun mielestä mitään väärää, että lehtien huuhaatietojakin kommentoidaan, välillä ne on osattu naamioida yllättävän asiantunteviksi. Mitään isompaa hepulia niistä virheistä tuskin kuitenkaan kannattaa ottaa, ainakaan mulla ei ole kovin korkeita odotusarvoja normaalien sanoma- ja iltapäivälehtien kiireessä väännetyille jutuille. Eikä toisaalta siitäkään pitäisi vetää herneitä nenään täällä, jos joku sitä huuhaata kommentoi.

 

Omaan silmääni tämä case näyttää (varmistamattoman) nykytiedon valossa siltä, että Suomessa on ylireagoitu varmuuden vuoksi, kun asiaa koskevat tiedot ovat olleet kenties hieman epämääräisiä, jos ketju on tosiaan ollut MUAC -> yhtiö -> EFTP -> poliisi. Ruotsin läpi kone on kuitenkin tullut ilman sen kummempaa saattoa tässäkin tapauksessa ja suoraa Tukholman yli, joten kaappaus on "keksitty uudestaan" vasta Suomessa. Toisaalta tilanteen voi nähdä ihan hyvänä harjoituksena käytännön toimien osalta, ilmeisen hyvin organisaatio oli varsinaiset käytännön tunnistamis- ja saattotoimet saanut hoidettua, ja poliisikin sai kokemusta maatoiminnasta.

 

Sekään, että alan asiantuntija on kommentoinut ei takaa laatua, jos kommentointi perustuu spekulaatioon. Eihän tässäkään tapauksessa Raiviollakaan ollut oikeastaan juuri tietoa siitä mitä oli tapahtunut, vaan julkaistu teksti oli pohdintaa siitä, mitä on ehkä voinut tapahtua. Jos ja kun Palkivaaran kommentti tällä foorumilla perustuu faktaan, niin Jyrin spekulaatio meni metsään. Ei toki väittänytkään, että tietäisi asiaa, toisin kuin eräät muut asiantuntijat viime aikoina: lievästi huvitti (ja suretti, Malmin vuoksi) lukea hiljattain asiantuntijalausuntoja siitä, kuinka lex malmi ei voi olla mahdollinen; ja sitten huomata, että asiantuntija ei itseasiassa ole edes vilkaissut koko lakiehdotusta. Oma lukunsa on vielä ne tilanteet, joissa asiantuntijalta halutaan väkisin haastatteluja vaikka hänellä ei oikeastaan mitään uutta tietoa asiasta ole, esimerkiksi Ismo Aaltosta haastateltiin paljon kun Malesian kone katosi merellä, ja onhan siinä aika luoviminen niihin kysymyksiin vastatessa, kun kukaan ei tiedä mitä on tapahtunut mutta lehdistö haluaa kommentteja ja spekulaatioita että saa kirjoitettuja juttuja.

 

PS. Olkoonkin niin, että tiedän itsekin kuka Raivio on, en missään nimessä ryhdy lokeroimaan ihmisiä sen perusteella, tietävätkö he kuka Raivio on. Moni ystäväni ei ole varmasti kuullutkaan, vaikka ovat ammattilaisia alalla. Pelkkä ajatuskin moisesta lokeroinnista on mielestäni typerä. Yhtä hyvin voisi lokeroida vaikka Burt Rutanin, Bob Hooverin ja Stephen Popen tietämisen perusteella, jos tuollaiseen lokerointiin kokee tarvetta? Minä en koe.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eipä tuossa Roineen viestissä lienyt mitään muuta tarkoitusta kuin haastaa riitaa, haukkumalla foorumin käyttäjät ja sotkemalla minutkin taas jostain syystä asiaan. En vissiin ollut sanallakaan koko ketjuun osallistunut. Roineellakin niitä oikeita ilmailusaavutuksia on purjelennon parista vaikka millä mitalla, joten pidän tuollaista itsetehostamisen tarvetta muita alatyyliin kommentoimalla melko kummallisena. Asiastakin voisi puhua.

 

Hesarin juttuakin, josta keskustelu lähti, on editoitu julkaisun jälkeen, ja nykyinen teksti antaa käytetyistä lähteistä paljon selkeämmän kuvan kuin alkuperäinen.

 

Älä turhia Tatu provosoidu, pieni kärjistäminen ja jankkaus kuuluu asiaan. Mutta sivua lukee monet jotka eivät tiedä mistä alkuperäinen erimielisyys johtuu, niin se näyttäytyy kovin toisenlaisessa valossa lukijoille (kuten allekirjoittanut).

 

Täällä foorumillakin kirjoittanut eräs entinen henkilöstöjohtaja uhkaili oikeustoimilla, kunnes tiedustelin kysynkö em. henkilön kelpoisuutta eri valtiossa sijainneesta pääkonttorista, eli edustaako tämä lausuma mainitun pörssiyhtiön virallista kantaa. Voitte miettiä jatkuiko henkilön uho tuosta pidemmälle. Tämä oli kärjistys joskin totta, mutta niin absurdi seuraus harmittomasta kirjoittelusta tänne, että piti miettiä oliko henkilö ihan sielun ja ruumiin voimissaan.

 

Tarinan pointti oli, että saattaa sitä kuohahtaa itse kullakin. Oli oikeassa tai väärässä, mutta eipä sellainen nälviminen vie hommaa mihinkään. Ainakaan foorumilla.

 

Itselläni olisi paljon suurempiakin epäkohtia mistä tulisi mieleen mainita ilmailun saralta, mutta olen päätynyt jättämään turinat vapaa-ajan viihteeksi ja halunnut pulista täällä vaan yleisesti ilmailusta neutraalisti, mutta oikeutettuna sanomaan näkemykseni, kun itselläni ei ole mitään osaa tai arpaa asiaan, eli "nallekarkkiakaan pelissä".

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Älä turhia Tatu provosoidu, pieni kärjistäminen ja jankkaus kuuluu asiaan. Mutta sivua lukee monet jotka eivät tiedä mistä alkuperäinen erimielisyys johtuu, niin se näyttäytyy kovin toisenlaisessa valossa lukijoille (kuten allekirjoittanut).

 

Tottapa tuokin.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tämähän ei enää liity otsikon keskusteluun... sanottakoon alleviivaten, että tämä tuli kirjoitettua makeasti hymyillen, koska

 

Saithan kuitenkin nukuttua...?  Kyllä muuten ilmailijat ovat sitten Fiksua sakkia.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eipä tuossa Roineen viestissä lienyt mitään muuta tarkoitusta kuin haastaa riitaa, haukkumalla foorumin käyttäjät ja sotkemalla minutkin taas jostain syystä asiaan.

 

Kyllä sinun huumorintajusi tuohon sivuhuomautukseen riittää, älä nyt turhaan uskottele että mielesi tästäkin pahoitit. Voi olla että alkuperäinen kommenttini oli turhan kärjistetty, monethan meistä ovat tuollaisen yläpuolella, mutta joskus tulee reagoitua ihmisten loukkaamiseen näin kun asioistakin riittäisi puhetta. Mutta; nyt saat viimeisen sanan, ole hyvä.  ;)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kyllä sinun huumorintajusi tuohon sivuhuomautukseen riittää, älä nyt turhaan uskottele että mielesi tästäkin pahoitit. Voi olla että alkuperäinen kommenttini oli turhan kärjistetty, monethan meistä ovat tuollaisen yläpuolella, mutta joskus tulee reagoitua ihmisten loukkaamiseen näin kun asioistakin riittäisi puhetta.

 

En pahoittanut. Siitä olen toki samaa mieltä, ettei Eerikin kommentointikaan asiallista ollut :-)

 

Mutta; nyt saat viimeisen sanan, ole hyvä.  ;)

 

- -

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

pieni laajenus tähän aiheeseen välilisesti sivuten: ilmavoimien tunnistuslennoilla on siis aseet mukana niin millä tasolla taikuka tekee päätöksen niiden käytöstä rauhan aikana?

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

2) Kymmenien palstalla vaikuttavien ihmisten tunteman ilmailupersoonan haukkuminen siksi että reputti kohdan yksi.

 

Noh, mulla on turhan usein tapana provosoida tarkoituksella.. Sitähän tuokin oli.

 

Anyway, ei mullakaan kyllä aikuisikäisenä ja ilmailualaa seuraavana ollut mitään käsitystä kuka on Jyri Raivio. Jos toisen viestin perusteella joskus 60-90 -luvuilla ollut aktiivisempi toimittajana niin ei sen puoleen juuri voikaan olla, silloin juuri ja juuri lukemaan oppinut.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään