Matias Hurtta

Erikoisia tapauksia ilmailun parissa.

1 944 viestiä aiheessa

En löytänyt haulla vastaavan laista ketjua, niin päätin aloittaa uuden...

...ja asiaan. Tänään siinä iltapäivällä, kun Aasian hevit alko tehdä lähtöä (myöhässä) alkoi sitten kuulua tuttu etäinen jyly ja sieltähän se 343:nen ilmaantui puiden latvojen takaa. No, katselin siinä sitten sen menoa ja huomasin hämmästyksekseni, että ländärit olivat alhaalla. Kone oli todennäköisesti nousussa 22R:ltä ja kaartoi Klaukkalan yltä kohti itää. Ländärit se otti sisään hyvän aikaa sen jälkeen, kun se oli ylittänyt meitin. Joko jarrut oli hyvin, hyvin kuumat tai sitten pilotit vain unohtivat ottaa ländärit ylös. Ei ole ennen osunut minun kohdalle tämmöistä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Vastaavasta tilanteesta oli vast´ikään kuvia mutta en jaksa penkoa ketjua. Eiköhän tarkotuksella jostain syystä, liikaa sattumia muuten lyhyelle ajalle,  :)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Joo, kuumenee ne rullatessa. Airbusista ymmärrän saman verran kuin sika polkupyörästä, mutta isot pojat ovat kertoneet, että joissakin koneissa jarrujen lämpömittarin ollessa epäkunnossa viivytetään laskutelineiden sisään ottamista lentoonlähdön jälkeen jonkin tietyn ajan verran. Liekö tästä ollut kyse?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

liikaa sattumia muuten lyhyelle ajalle,  :)

 

No mitäpä mie niille sattumoille voin. :-[  ;)

 

Joo, kuumenee ne rullatessa. Airbusista ymmärrän saman verran kuin sika polkupyörästä, mutta isot pojat ovat kertoneet, että joissakin koneissa jarrujen lämpömittarin ollessa epäkunnossa viivytetään laskutelineiden sisään ottamista lentoonlähdön jälkeen jonkin tietyn ajan verran. Liekö tästä ollut kyse?

 

Niin, mutta kun lussullakin on tässä kohtaa korkeutta jo about 5000ft.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Niin, mutta kun lussullakin on tässä kohtaa korkeutta jo about 5000ft.

 

Joka siis viittaa siihen, mitä tuossa esitin. Joku, joka Airbusin menetelmiä tuntee, voinee kertoa onko asia näin vaiko ei.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Juuri näin kävi muutamaa vuosi sitten Pariisista lähdettäessä, kyseessä oli siis sellainen kapearunkoisempi lu... anteeksi bussi.

Pitkähkön rullauksen jälkeen noustiin ilmaan, sitten telineet otettiin uudestaan ulos ja lennettiin jonkin aikaa telinet ulkona. Hetken kuluttua kuulutuksessa kerrottiin, että jarrut olivat rullauksen aikana kuumentuneet ja siksi niitä piti jäähdyttää ilmavirrassa.

Lähtiessä kentällä oli sadekeli, mutta ilmeisesti vesikään ei sitten jäähdytä riittävästi.

 

Kuulutus oli hyvin informatiivinen,  ja tilanne selitettiiin perusteellisesti, vaikka suurin osa matkustajista ei varmaankaan kiinnittänyt ylimääräisiin ääniin mitään huomiota.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Juuri näin kävi muutamaa vuosi sitten Pariisista lähdettäessä, kyseessä oli siis sellainen kapearunkoisempi lu... anteeksi bussi.

Pitkähkön rullauksen jälkeen noustiin ilmaan, sitten telineet otettiin uudestaan ulos ja lennettiin jonkin aikaa telinet ulkona. Hetken kuluttua kuulutuksessa kerrottiin, että jarrut olivat rullauksen aikana kuumentuneet ja siksi niitä piti jäähdyttää ilmavirrassa.

Lähtiessä kentällä oli sadekeli, mutta ilmeisesti vesikään ei sitten jäähdytä riittävästi.

 

Kuulutus oli hyvin informatiivinen,  ja tilanne selitettiiin perusteellisesti, vaikka suurin osa matkustajista ei varmaankaan kiinnittänyt ylimääräisiin ääniin mitään huomiota.

Tot noin

Voin toki asian selvittääkin, mutta tuntuu oudolta lähteä tekemään lentoonlähtöä valmiiksi kuumilla jarruilla mahdollisen keskeytyksen takia, siinä tarvitaan sitten todella hyviä jarruja ???

HS

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Voin toki asian selvittääkin, mutta tuntuu oudolta lähteä tekemään lentoonlähtöä valmiiksi kuumilla jarruilla mahdollisen keskeytyksen takia, siinä tarvitaan sitten todella hyviä jarruja

 

Jos jarrut ovat liian kuumat (oli raja-arvo asteina sitten mitä tahansa .. kone kertoo ja kilauttaa kun raja-arvo ylittyy), niin silloin ei lentoonlähtöä saa tehdä ennenkuin ovat jäähtyneet riittävästi. Jos kone on jo ilmassa ja jarruja halutaan vielä jäähdyttää, niin silloin ohje on tosiaan pitää telinettä alhaalla (tai ottaa ne uudelleen alas), mutta mistään erityisestä ajasta ei ole puhuttu, vain maksiminopeus tuossa asussa, eikä myöskään ole mainittu lämpötiloja mihin jarrujen pitäisi jäähtyä ennenkuin teline otetaan taas sisään. Eli olisiko tuossa sitten jarrulämmöt olleet jonkunverran koholla (alle rajan kuitenkin) ja sitten varmuuden vuoksi haluttu ilmassa jäähdyttää vielä vähän.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Juuri näin kävi muutamaa vuosi sitten Pariisista lähdettäessä, kyseessä oli siis sellainen kapearunkoisempi lu... anteeksi bussi.

Pitkähkön rullauksen jälkeen noustiin ilmaan, sitten telineet otettiin uudestaan ulos ja lennettiin jonkin aikaa telinet ulkona. Hetken kuluttua kuulutuksessa kerrottiin, että jarrut olivat rullauksen aikana kuumentuneet ja siksi niitä piti jäähdyttää ilmavirrassa.

Lähtiessä kentällä oli sadekeli, mutta ilmeisesti vesikään ei sitten jäähdytä riittävästi.

 

Kuulutus oli hyvin informatiivinen,  ja tilanne selitettiiin perusteellisesti, vaikka suurin osa matkustajista ei varmaankaan kiinnittänyt ylimääräisiin ääniin mitään huomiota.

 

Taidettiin olla samalla lennolla, muistaakseni kippari kuulutti myös mahdollisesta laskeutumisesta Brysseliin jos eivät olisi saaneet lämpöjä alas...

Tokihan noilta kentiltä missä on pidemmät rullausmatkat voi noi jutut olla aika yleisiä.

antti

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jos jarrut ovat liian kuumat (oli raja-arvo asteina sitten mitä tahansa .. kone kertoo ja kilauttaa kun raja-arvo ylittyy), niin silloin ei lentoonlähtöä saa tehdä ennenkuin ovat jäähtyneet riittävästi. ...

 

Näin käytännössäkin. Joskus pari vuotta sitten EHAM:ssa, kun piti rullata se 6 km 36 L:lle, niin edessä madeltiin sen verran, että jarrut kuumeni ja odotimme 20 min jäähtymistä. On muuten pitkä 20 min. Onneksi sentään meille matkustajille kerrottiin riittävän perusteellisesti, mistä oli kyse, miksi lämpeni ja miksi pitää odottaa. Koneena A 320.

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Koneena A 320.

 

 

Saakohan A320:ssa käyttää reversseja tuollaisissa tilanteissa? Joskus näkee että niillä hidastellaan rullauksessa. Havaittu erityisesti Gulfstreameissa. Nissä on tosin moottorit kauempana kentän pinnan pölyistä...... ?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Taksiväylällä :P ei saa käyttää reverssiä. ;)

Ei ainakaan euroopassa.

 

Kerrotko mihin tämä perustuu, ihan uteliaisuuttani haluaisin tietää.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Yleensähän reversseillä jarrutetaan 80-60Knotsiin :asti. Ainakin moottoreissa "jotka ovat siivissä" on ongelmana se että kun reverssit työntää kaiken hiekan jnejne eteenpäin se melkovarmaan puhaltaa sen moottoriin. Kyllähän nuissa jossa motit eivät ole siivissä niitä voidaan  käyttää. Mutta niistä aiheutuu ylimääräistä melua ( ???)

 

Miksi rullausteillä pitäisi käyttää Reverssejä?Vaikka Jarrut olisi kuumat kai niillä silti jarrutetaan jos on aivan pakko? ???

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Yleensähän reversseillä jarrutetaan 80-60Km/h :asti. Ainakin moottoreissa "jotka ovat siivissä" on ongelmana se että kun reverssit työntää kaiken hiekan jnejne eteenpäin se melkovarmaan puhaltaa sen moottoriin. Kyllähän nuissa jossa motit eivät ole siivissä niitä voidaan  käyttää.Mutta niistä aoheutuu ylimääräistä melua ( ???)

 

Eikös ne ole yleensä solmuja(knots) ;)

 

Käsittääkseni reverssien käyttö myös nostaa moottorin lämpöjä senverran, että niitä käytetään hillitysti. Tuo epäpuhtauksien meno moottoriin on totta.

 

Ville

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

 

Miksi rullausteillä pitäisi käyttää Reverssejä?Vaikka Jarrut olisi kuumat kai niillä silti jarrutetaan jos on aivan pakko? ???

 

Juuri sen takia ettei tarvitsisi käyttää jarruja. Kuumenemisen lisäksi kalliit jarrupalat kuluvat tarpeettomasti.

 

Tarkoitan tässä "idle reverse" jarrutusta, siis tyhjäkäynnillä tai pienellä tehoilla jolloin melu tuskin on ongelma. Mutta pöly on tietenkin toinen juttu.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jonkin verran erikoinen tapaus on se, että melkein tasan 70 vuotta tapahtuman jälkeen lähtee 15-henkinen tutkijaryhmä eteläiselle Tyynelle valtamerelle pienelle atollisaarelle etsimään jälkiä Amelia Earhartista, hänen navigaattoristaan ja heidän Lockheed Electra-koneestaan, jotka katosivat kaiketi 2.7.1937...

 

http://www.newsday.com/news/local/wire/newyork/ny-bc-ny--searchforamelia0712jul11,0,431344.story?coll=ny-region-apnewyork

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

 

Eikö yhtä moottoria saa sammuttaa, jos rullaustiellä on edessä ruuhkaa ?

 

Tai saako käyttää flapseja ?

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eikö yhtä moottoria saa sammuttaa, jos rullaustiellä on edessä ruuhkaa ?

 

Tai saako käyttää flapseja ?

 

 

 

En tiedä mitä tarkoitat.Miksi pitäisi moottori sammuttaa? Suihkukone saattaa pystyä rullaamaan yhdellä kannulla mutta enpä usko että sitä kokeillaan.

No Flapseja käytetään Nousuissa/laskuissa

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

En tiedä mitä tarkoitat.Miksi pitäisi moottori sammuttaa? Suihkukone saattaa pystyä rullaamaan yhdellä kannulla mutta enpä usko että sitä kokeillaan.

No Flapseja käytetään Nousuissa/laskuissa

 

Lear 24:llä rullailtiin hyvin usein yhdellä moottorilla. Säästää kuulemma pensaa.

 

Arttu

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kyllä Lear 24:llä rullattiin melkein aina yhdellä motoorilla. Yksi moottori kulutti maassa 500 naulaa per tunti.

Saman se teki pinnalla 410.

Citation X:llä kyllä molemmat moottorit olivat kyllä käynnissä. Rullausnopeus tahtoi kyllä kasvaa mutta tyhjäkäytireverssi hidasti mukavasti. Talvella saattoi lumi pöllytä ja liukkaalla tahtoi kammeta. Vielä tuulesta riippuen siitä saattoi tulla hajuja ilmastointiin. Rullausnopeudella laipoista ei ole mitään iloa.

Tarpeentullen pojat saattavat sammuttaa rullaustiellä molemmat motit. Näin kävi kerran SAS:n B 767:ssa O Haressa. Koneessa aloitettiin tarjoilu. Gatet olivat tyhjiä ja kaikki lähtevät olivat rullausteillä. Ympärillä riehui ukkonen. Tulevia ei näkynyt. Onneksi pääsimme ilmaan melko pienellä odotuksella.

 

Heikki

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Lehmäjutun väitetään tapahtuneen esim. v. 1997. Kalastusalus oli japanilainen ja kone venäläinen rahtikone, jonka rahtiluukun lehmä oli rynninyt auki. Tapahtunut yhden version mukaan Okhotskin merellä. Lehmä oli varastettu  ;)

 

Pitääkö legenda paikkansa, onkin toinen juttu, mutta netissä juttu elää ja löytyi mm. haulla "cow falls from the sky"

 

Niin siis, toinen versio asiasta väittää, että rahtikone oli täynnä varastettuja lehmiä, joiden pillastuminen ja siirtyminen rahtitilassa puolelta toiselle aiheutti koneelle niin pahan epäbalanssin, että miehistö avasi luukun itse jottei kone olisi pudonnut maahan ja taivaalta siis satoi lehmiä enemmänkin... lehmät kun eivät lennä

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

En tiedä mitä tarkoitat.Miksi pitäisi moottori sammuttaa? Suihkukone saattaa pystyä rullaamaan yhdellä kannulla mutta enpä usko että sitä kokeillaan.

No Flapseja käytetään Nousuissa/laskuissa

 

Jos haluaa välttää jarrujen kuumenemista, ja joutuu rullaamaan pitkään ja hitaasti, niin mitä keinoja on käytetävissä ?

Rullaaminen yhdellä moottorilla ? Vai pitääköhän kampeamisen kumoamiseksi sitten jarruttaa entistä enemmän ?

 

Jos on myötätuuli, niin pääsisikö rullaamaan flapsit alhaalla ilman moottoria ?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään